• 【邵氏狄姜】乱臣孝子,也由情至——《十三太保》及一点点李老师

    2009-07-04

    村上呆猫 20:22:14
    看了《武松》——看了《风月奇谭》。李(翰祥)老师热爱说唱艺术相声小品之心跃然银幕上
     
    雪融花 20:22:28
    李老师本行是说书的,难怪电影是那个样子,好多段子,但是没个整体结构
    村上呆猫 20:22:47
    景阳冈的小伙计的贯口就说的相当不错,风月楼门口说快板的也眉飞色舞
     
    雪融花 20:22:51
    武松有啥感想
    是啊,听那小伙计报上酒菜名我也跟着李老师眉飞色舞
    村上呆猫 20:23:36
    武松很好看啊,谷老师让我十分感动

    潘金莲也活色生香——李老师喜欢动辄柳眉倒竖或显得计上心来但其实只依据直觉做事的尤物吧

    雪融花 20:24:35
    点头,这次谷老师的金马奖名至实归……
     
    村上呆猫 20:25:53
    没错,他对武都头说:你欠债,哥还钱;你杀人,哥抵命……

    哎呀,当时我都感动的眼眶发红
     
    雪融花 20:26:18
    这么一想,汪萍是比胡锦的潘金莲贤良些,弱女子些……胡锦的媚太咄咄逼人了
    李老师对武大郎和王婆都很有爱
    村上呆猫 20:26:52
    嗯,凶巴巴的却没大用
    全片最……最平庸的反倒是武都头 
     我真不是偏心眼
     
    雪融花 20:27:15
    任何人都会如此觉得
    绝对不是偏心眼。连邵爵士表扬这片子中诸人,也最后才提到武松,还只是客套了几个形容词,结尾是“自不必多说”

    村上呆猫

    是,公正地讲,龙哥这片子……嗯……他演的很样板戏 
    拍桌打凳,有点色厉内荏;只有面对哥哥的时候,倒是真的……被谷老师勾起了真情 

    雪融花 20:30:22
    点头,那段约略能想象英雄长大的弟弟和三寸谷树皮哥哥的兄弟模式是怎样的了,以前总觉得无法想象
    村上呆猫 20:30:43
     全片龙哥对阿嫂唯一一处真情流露处,怕就是“谁说我有心上人?!”(邵爵士满意状:就这么说,就这么说)“我武松平生不好女色!”(邵爵士皱眉:别这么说,别这么说) 

    雪融花 20:30:55
    哈哈哈
    那段我也注意到了= =
    村上呆猫 20:31:10
    哥哥是长兄如母嘛

    哪怕是絮絮叨叨胆小怕事的母亲
     
    雪融花 20:31:40
    母亲絮絮叨叨胆小怕事不是缺陷
    村上呆猫 20:32:01
    对,那份爱是十分完满的
     
    雪融花 20:32:06
    母亲理应如此……
    经典故事的看点之一,就是经典人物们如何互相映照
    是否完满,是否有新的映照方式
    武松在这里是谈不上和嫂嫂和西门大官人有什么映照了……
    村上呆猫 20:34:27
    于是谷老师的武大郎照亮了我的心……
     
    雪融花 20:34:38
    所以俺夸他嘛
    他终于突破了嘛
    村上呆猫 20:34:54
    特别是今天中午我刚看过他在《十三太保》里嘿嘿狂笑和痛不欲生
    《十三太保》我看完了
     
    雪融花 20:35:52
    十三太保也是他比较可以得意的
    有何感想?

    村上呆猫 18:04:14
    记得十三太保的开头 
    李克用——谷峰先生的穿法是最直观的“让他们知道我们是野蛮人” 
    看着十三个青春健壮的干儿子往那儿一站,脸色马上洋洋得意——张老师又附体了吧
     
    雪融花 18:06:38
    这一次附体的特别严重
    村上呆猫 18:06:55
    我当时看到这个题材,就暗骂一声张老师你这假公济私的算盘!
    其实我就算没看到大殿之上众人狂欢龙哥抱小四的腰(贴的那个紧)也已经够说明问题了 
     
    开头不久,十三爷故作闲雅地躺在城门楼子上睡觉,可是——明明是枕戈待旦嘛,不抱酒壶抱兵器,其实应该嘉奖
     
    雪融花 18:09:40
    我觉得张老师就是听珠帘寨(或者类似后唐相关剧目)听得心欢喜,忽然就决定拍十三太保这一出了
    十三爷……是大唐帝国反种族歧视的标兵嘛
    村上呆猫 18:12:01
    那一幕,嗯,朱温同学意气昂扬而来,谷老师带着一群干儿子紧随其后
    本来应该是双方都剑拔弩张气势汹汹的,结果龙哥……一眼看到小四躺在那儿,笑场
    前边朱温同学还说台词呢,他干爹谷老师还一本正经地介绍呢,其他兄弟们还一脸“你敢看不起我们”的愤怒呢
    独他一个笑靥如花姿容俊雅地乐
    乐了足足几秒钟,突然想起来,脸一沉——怎么看都像是嘟嘴
     
    雪融花 18:14:28
    估计小四倒在哪儿都能睡?
    考虑到那些在片场椅子上蜷成一团的花絮照……
    啊,龙哥在十三太保里嘟嘴特别厉害
    村上呆猫 18:15:18
    然后小四醒了,说台词,打人,对干爹撒娇(“他叫我胡儿!”——太不体面了四叔你),这当中龙哥有所收敛,俺是说,他躲到了谷峰老师的大脑袋后
    可是谷老师抑扬顿挫之余头一歪,他老人家还在笑场ING~~~
     
    雪融花 18:15:43
    他……他不能为倪匡的台词负责啊
    村上呆猫 18:16:28
    我认为这句话倪先生是无辜的——他总不能在剧本上注明(撒娇地)
     
    雪融花 18:16:50
    你说的对= =
    村上呆猫 18:16:59
    总之别人都很尽责地板着脸啦
     
    雪融花 18:17:12
    别人有演技!
    说胡儿倒不算冤枉了他……
    村上呆猫 18:17:39
    龙哥就一脸卢俊义初登场症状:我那一个人原来在这里……

    王钟先生本来挺有可为的,你看他在保镖里那个哑巴,现在很多年轻人哪里有那般气场;在十三太保里一口白牙很有野性美……然而……王先生啊,你……你命不好
     
    雪融花 18:43:52
    我在土豆上拖到那段看了= =龙哥一直在笑场啊一直在笑场= =还企图把自己藏起来= =
    唔,这时候真是少年到没法加那个“哥”字……
    村上呆猫 18:43:58
    点头
    这里龙……阿龙很明显吧= =

    估计张老师都放弃管他了
     
    雪融花 18:45:27
    这里阿龙很娇艳……这片子其实我HC他比较多,当时也说了
    村上呆猫 18:45:50
    点头,他娇美得很
     
    雪融花 18:46:57
    王钟先生的气场就是很强,而且笑容很……特别
    张老师挺擅长发掘那种野性天真到有几分明艳感的……其实王钟先生虽说不美貌,倒也合这一条
    村上呆猫 18:47:33
    白牙一露的时候
    那身红色真的衬他
    雪融花 19:35:00
    顺,十三太保是个“美人得罪人,可是美人不知道”的剧情……
    当然现实没虚构里那么好也没虚构里那么坏……

    村上呆猫 19:54:47
    呃,十三太保里他那笑?估计是张老师让所有人都体验了恨得牙痒痒但是碍于班主面子不能一拳打过去

    雪融花

    前天翻访谈,看到说最后的五马分尸是搭了个几百尺高台俯拍的……我猜就是
    当地的老百姓以为这出戏很不吉利(当时凑巧村里死了几个人)……他们都洞察杀人祭天仪式的本质了
    村上呆猫 20:36:11
    嗯……这么说吧
    当时片尾我已经做好了同志们死的活的一起骑马出现的准备了
    于是打算幸灾乐祸地囧笑一下 
     
    可是……当我真的看到这些兄弟们七七八八赶上来并辔前行的时候,我心酸的很 
     
    这片子结构当然是有问题,定位也好演员设计也好群戏也好都颇有可以指摘的地方。但是,问题就在,它依然有几段动人心处,这真是见鬼了,张老师 
     
    雪融花 20:38:39
    我记得呢……虽然当时还没看多少八卦,只嫌弃张老师爱好生魂骑马的恶趣味
    现在再看到想必就要感慨了吧……嘿,张老师又让小四冲在前头了吧,一边打马一边回顾紧跟身后的阿龙


    张老师就见鬼在这里嘛
    你也说了,要紧的是要有情……
    村上呆猫 20:39:51
    它扯出了一番群雄争天下的幕布 
    可是幕布揭开,里面是对兄弟感情的幻灭和痛惜,还有最后想要挽回的狼狈
    于是我囧了
     
    雪融花 20:40:24
    张老师有情,张老师的演员有情……又夫复何求……
    ……他是预言家呀
    村上呆猫 20:41:12
    而且,真见鬼,由于他没让双生公子去证明这番兄弟情,于是这次真的是兄弟了

    由于他在人物之间互动设定有问题,于是一开始,到了中间,好吧甚至到了后段,兄弟们之间的感情(双生先不谈)也没有过多的涉及和流露
     
    雪融花 20:42:08
    这片子小四那么正太……几乎是动物一样的天真动物一样的快乐……就算和兄弟有肉体关系那也还是兄弟的
    村上呆猫 20:42:42
    可是最后那一段,大哥带着其他兄弟把叛逃了的老四和老十二追回来,结果不得不动手的那段,演的真的很动人。十二太保(王钟先生)一刀刺穿了树,大哥当时那表情真的是心都震碎了
     
    雪融花 20:43:03
    大哥好像是金汉……
    村上呆猫 20:43:06
    对,双生的感情在这里没有干碍到兄弟

    最后生魂骑马,小四还首当其冲,尤其是这里小四也是本能地逞能,本能地要兄弟们相聚,于是让人自动脑补:当年兄弟们人生初见的时候,一定是快快乐乐的,动物本能的,感受不到未来的……
    兄弟啊,本来就不是亲兄弟,可亲兄弟又如何……(小凤:……)
     
    雪融花 20:44:56
    本来就是这样的……
    思想和快乐相排斥
    他们有没有希望过如果是亲兄弟……就好了?
    村上呆猫 20:45:48
    好象没有……
    貌似是觉得……像以前那样一直下去,就好了
    其实人物设计是有问题,张老师对待王先生才不公平呢。四太保的心理起码还有个铺垫,十二太保除了证明他是个没大脑的淫棍之外…… 

     
    雪融花 20:46:30
    忽然想起了江山美人= =
    林黛的李凤姐唱“我什么都不恨,什么都不怨,只想你和我回到这大树下,从头玩一遍”,喷= =
    江山美人看到那里,觉得有些感动呢……因为觉得人是肯定会那样想的,再加上活色生香的动态美人……


    王先生很倒霉吧


    村上呆猫 20:49:07
    没错,张老师那种旧戏班子做派,拍什么群戏!
    益发像是武生戏了
     
    雪融花 20:49:26
    其实如果让王生做个莎剧里穷形尽相的恶人(估计一般会是私生子)想必不错
    加上他的野性美

    但这时候他惟恐武生们被抢风头

    村上呆猫 20:49:59
    点头,本来是可以的……张老师真是弯扭 
    所以我说,他是旧戏班子做派,我国传统戏剧,一般来说……是捧角儿的,顶多看看对手戏
    可是张老师的一大好处就是够节省,不废话 
    这里小四的BG情节也很可看啊,李丽丽也娇俏动人 
     
    赠帕子,低回首,掩上门,黑色门板上大红字纸——摆明就是一句去年今日此门中
     
    雪融花 20:53:17
    这段BG很经济节省……
    这里张老师就很明白了,BG铺陈开来反正小四也演不好,不如暗示一下……
    村上呆猫 20:54:11
    是,何况……张老师也拍不好,老实说
     
    雪融花 20:54:58
    李丽丽是张彻挖掘出来的,后来张彻越来越倾向双生,干脆不要女演员,她就自请外放……
    其实我觉得当初挖掘她明显就是为了能找个和小四一样清纯的好给小四配戏
    村上呆猫 20:55:19
    不过龙哥的表情……爆

    当时小四捏着帕子望着门板看,龙哥上前来,嘟着嘴黑着脸扳他的肩膀 
     
    我笑抽了 
     
    雪融花 20:56:46
    那段众人都注意到了,笑
    村上呆猫 20:56:51
    估计这表情彻底击碎了张老师关于小四和龙哥同时在场还拍BG戏的信心
     
    雪融花 20:57:38
    直到井莉出现才建树起了信心……
    村上呆猫 20:57:51
    这片子也没任何伏笔去描写十三和十一之间的感情——不过既然他们自带……
     
    雪融花 20:58:04
    观众只需脑补……
    村上呆猫 20:58:35
    十三和十一两个人双踞桌案一段,干爹坐在中间,两个小傻瓜都偷着看来看去
     
    雪融花 20:58:43
    11和13就是那尼采说的日神和酒神嘛……
    村上呆猫 20:59:15
    龙哥先斜瞥小四,小四不看他

    然后小四笑(根据台词),马上借机看他,龙哥又转过脸去
    但是绷不住,笑场了
    这里镜头很识趣,推得远了一点,没有城门楼子上笑场那么明显  
    雪融花 20:59:34
    那段两个人温顺跪坐的样子都挺不体面……小四一开始有点发现了,摸了摸鼻子换了个姿势
    村上呆猫 21:00:25
    小四那姿势尤其像是心满意足的一只宠物猫
    但是鉴于谷老师没有拍他的意思……我猜若是连桌子带谷老师P掉了,他也能直接依偎到龙哥身上 
     
    雪融花 21:05:05
    依偎的确实不是谷老师(张老师的幽灵)吧,脐带只是精神上的
    村上呆猫 21:05:17
    11没卷入兄弟之争就死了,死的最得其所
    13没有加害兄弟也死了,死的也是占了全体人同情的理
    大哥最可怜了……
     
    雪融花 21:05:20
    11死得很有中国古典美……所以我说是日神嘛
    但是13死得很大脑进水……
    村上呆猫 21:06:10
    啊,但是观众——起码我——没觉得“怎么就这么死了?”,而是“你看,我就说11死了他活不长”
    最囧的是,明明他是这样大脑进水不疑有他,可是他立起身子来说“你们为什么这样绑我”的时候,我还是觉得虐心 嘿,张老师师徒都邪门
     
    雪融花 21:08:21
    这个其实倒也挺古典戏剧的,就是无辜美善本身(对自己对他人)就是祸害来着……考迪莉娅是一定得做掉的,但小丑也一起死就是莎先生心情不好额外捅李尔、自己和观众一刀


    张老师脑筋邪门才能在别的导演派去演强奸犯抢劫犯的小混混身上看到虐心的不疑有他……
    村上呆猫 21:10:07
    说白了张老师就是想唯美的弄死他
     
    雪融花 21:10:25
    我觉得这片子他脑子里一定是先有这个结局
    然后就觉得非拍不可
    村上呆猫 21:10:56
    于是他弄死了11灌醉了义父支走了大哥,13就是个情感上可以轻易欺骗的小傻瓜
    唔……幸好他有琳琳夫人!赞美夫人!
    (啊……我连戏带时代都穿越了!)
     
    雪融花 21:11:41
    酒神精神么……
    俄耳甫斯也是五马分尸,被酒神的女信徒,说起来……

    嗯,祝贺他终于找到了心里只有他、不会欺骗他的人,撒花

     

    ————我是分割线——————

    嗯。李存孝先生获得了八卦历史的人民群众无限的同情,从五代开始就演义他。关汉卿好像还写过《哭存孝》……我没看过。这剧名跟他的《窦娥冤》风格相近,我一直怀疑元剧的标题是当时的《知音》杂志风格。根据历史记载,这位小哥刚强勇猛任情使气……不过他虽然好勇斗狠,也不乏争竞之心,却谈不上有多么坚定的弑父争天下的野心(和智商)。记载他因与他将不睦(李存信),后来选择联合朝廷去讨伐他干爹,可也因为联合的力量不力(后来还倒戈给他爹),加上他自己态度也不积极,并没有直接攻打李克用老先生,倒是借机狠狠地打了李存信。他终于陷于被动的局面,被李克用领兵围困,只得上城哭着对干爹说:“儿蒙王深恩,位至将帅,苟非谗慝离间,曷欲舍父子之深恩,附仇雠之党!儿虽褊狭设计,实存信构陷至此,若得生见王面,一言而死,诚所甘心。”李克用很感伤,派(自己的)刘夫人入城慰谕。李存孝跟着刘夫人回来,磕头请罪道:“儿粗立微劳,存信逼儿,失图至此!”李克用呵斥道:“汝遗朱全忠、王熔书,毁我万端,亦存信教汝乎!”

    我看到这段后默默无语……父与子的感情牵绊,君与臣的人身依附关系,已经纠结纷乱得很了。家天下的政体导致政治斗争中掺杂着太多的家庭伦理恩怨情仇。可见民主的政体的先进性之一便是大家来自各自选区了不相干之后,大可以没有挂碍地痛骂对方“你才是……你们全家都是……你们整个小区都是!”

    后来于是将他押回太原,以车裂之刑处死。据说李克用本不想杀他,希望诸将为他求情,就此顺势免了他的罪,谁知诸将都妒忌他,没一个为他求情。于是李老先生处死了他,很感伤……倒是没去对存信怎么样。

    看到这里我想,谁说李克用不想杀他。如果他不想用此子的死杀鸡儆猴,何必车裂?诸将是否求情不是一个关键因素,那是一个试探,看看属下对“背叛者”的态度如何——谁还敢求情?求情往往并非是出于彼此之间感情好不好,而是利益和政治资本的投资。李存孝已经是不必去投资的死棋……李克用从感情上也许不想杀他,但他非死不可。

    事后李老先生的感伤我倒不怀疑,父子这么多年,勇冠三军这么多年,说没有感情,那也是胡扯了。

    好吧,不管怎么说,李存孝的悲剧征服了大家,读者都看出来这是一个没大用的勇将,不但没脑筋造反,还没脑筋去认识到他造反后不能回去这一基本事实。李存孝先生啊,你咋就不能在城门楼子上COS哪吒横槊一抹:“儿今日剔骨还父……”非要婆婆妈妈地见一回父亲呢?这种懵懂获得了作者和读者(观众)们一千多年的同情。

    好吧,洪升先生说的话得改动一点点——乱臣孝子……呃那个……也由情至。

    另外插花:李存孝原名“安敬思”。李克用麾下原有另外一名大将“史敬思”——对,就是龙哥的那个角色,十一太保。

    上图……

    城门楼子上,一众人来找老十三。龙哥……笑场。

    继续笑。

    气势汹汹出言不逊的朱温先生,都没能阻止老十一的笑脸。

    龙哥终于调整了表情。

    笑的很欠打的小哥,拿着绳子准备绑人:“我要让你来呀,谁TM不愿意来呀~~”(团长粉丝们追打)

    立功了!十三太保立功了!他不是一个人!……他……他是仗着干爹宠他!

    这已经是群雄力战长安城了。看到这唤起工农千百万,长安城里红缨(枪)乱的场面,我又囧了。张老师,你分得清什么是戏剧,什么是电影么,这一段太票友了!


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    评论

  • 啊,是三郎,拼命的那个,不是十三郎,南海那个,囧
  • 生魂骑马确实十三太保用得最适时适当,让老套桥段终于发挥了它应有的作用。最添足的就是无名英雄了。

    PS真的很爱王钟哥哥!!!十三郎就不说了,哑巴也确实是野性天真又明艳!魅力满点!!!演技扎实沉稳,到位而不虚饰,比小四同学好!!!
  • 雪融花 18:15:43
    他……他不能为倪匡的台词负责啊
    村上呆猫 18:16:28
    我认为这句话倪先生是无辜的——他总不能在剧本上注明(撒娇地)
    ==========================
    倪匡先生能负的责绝对有限
    此人一是剧本出手概不负责
    二是有名的俭省
    绝不会浪费字数的
    村上呆猫回复木兰说:
    点头,哎呀,我个人觉得大多数时候,倪先生不负责任的心情真是……明晃晃的啊……
    2009-07-09 18:18:19
  • 张老师的电影本来就很多写意的成份在里面,和京戏那也算一脉相承吧,反正我是不指望他的大场面啥的了。
    至于小姜的BG感情戏,有几部片他还演的挺好的,叛逆那部就很不错,不过那部的女主角从长相到演技真是天怒人怨,可惜了那么漂亮的小姜,此女唯一可取之处也就是歌声了,可叛逆又不是年轻人那样的歌舞片。
    BG的话我比较喜欢他和李丽丽搭档,看起来比较合衬,比其他几位看着像姐弟恋的女演员要好,后来小姜自己导的死囚也是找她做的女主角。
    村上呆猫回复花花说:
    我也很喜欢丽丽姑娘啊……感叹。
    2009-07-09 18:21:10